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Le Forum des HONDA NC700 et NC750
 
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 Nouvelle Honda CB500

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Desmo17

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MessageSujet: Re: Nouvelle Honda CB500   Mar 20 Nov - 19:58

Il y a de très grandes chances qu'elle fasse effectivement un carton auprès des moto-écoles...
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DEAN73



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MessageSujet: Re: Nouvelle Honda CB500   Mar 20 Nov - 21:31

Bon j'y vais de mes impressions.
Cela fait quelques mois que je désire acheter une moto et la NC700X me faisait énormément envie.
Je suis allé l'essayer chez HONDA et à vrai dire celle ci m'a fait une très bonne impression, tenue de route, freinage et praticité. Pour la finition c'est du basique mais du bon. Enfin il y a le prix qui est très intéressant.
L'achat était prévu pour mars 2013.

La semaine dernière, je me suis rendu à MILAN et là je suis tombé nez à nez avec la CB500X, j'ai posé mes 182 cm dessus et franchement je m'y suis senti très bien. Pour la finition je dirai quelle est un poil au dessus des NC. Les sacoches me paraissent mieux intégrées et surtout la protection avec la bulle haute à l'air aussi un ton au dessus. Une différence quand même en ce qui concerne l'étrier de frein avant qui est à deux pistons et non trois comme les NC.

Il y avait également un moteur seul avec plusieurs découpes qui permettent de montrer l'intérieur. Là pas de surprise, celui ci est sublime avec une magnifique chaine de distribution silencieuse à joints toriques. Ce qui très impressionnant c'est sa compacité et surtout sa finesse presque un mono!

Tout ceci pour dire que la 700X ne fait plus du tout le poids face à la 500X surtout avec 23 kilos de plus (c'est énorme) mais également 690 € de plus, il y a son coffre mais la 500 a un emplacement pour un U plus long que la 700.
Maintenant c'est sur qu'il faut attendre les essais, mais il ne devrait pas y avoir de mauvaises surprises.
Donc pour moi ce sera une 500X .
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jihem

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MessageSujet: Re: Nouvelle Honda CB500   Mar 20 Nov - 21:39

attention ! ne te fie pas au poids car le centre de gravité de la NC est plus bas (le moteur est incliné et le réservoir est sous la selle)

Si tu as déjà conduit un scooter (comme moi), tu verras que le centre de gravité est bien plus bas et que ça joue énormément sur la maniabilité.

Donc ton argument sur le poids ne tient pas. Evil or Very Mad
En plus, il n'y a que 23 kg d'écart ; c'est pas énorme silent

600 euros d'écart seulement, je trouve pas que la CB 500 vaut tant le coup que ça ! On verra les essais !
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DEAN73



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MessageSujet: Re: Nouvelle Honda CB500   Mar 20 Nov - 21:53

Il est vrai que je n'ai pas conduit de scooter, seulement des R1100RT, R1150RT, F650GS (avec réservoir sous la selle), TDM, FJR 1300, 660 ténéré...... Voila pour ma petite expérience mais oui, pas de scooter j'aime trop la moto.

C'est vrai que le centre de gravité est bas bas sur la NC, mais 23 kilos et un empattement cours crois moi que cela n'est pas rien sur la dynamique de la moto.

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Desmo17

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MessageSujet: Re: Nouvelle Honda CB500   Mer 21 Nov - 6:59

DEAN73 a écrit:

C'est vrai que le centre de gravité est bas bas sur la NC, mais 23 kilos et un empattement cours crois moi que cela n'est pas rien sur la dynamique de la moto.
+1...
23 kilos, en moto, c'est beaucoup. Et si le centre de gravité de la NC est effectivement bon, sa répartition des masse AV/AR ne l'est pas, et sa géométrie est plus celle d'une péniche que d'un speedboat...
Elle s'en sort bien parce qu'au final elle n'est pas non plus très lourde, mais c'est clairement la stanilité qui a été favorisée.

Les CB 500 seront à mon avis beaucoup plus maniables, joueuses, et je pense qu'elles seront aussi plus performantes. Je leur souhaite d'être encore plus économiques, mais là par contre, je suis moins catégorique, la NC faisant très très fort de ce côté. Même si c'est probable...
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jack16v

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MessageSujet: Re: Nouvelle Honda CB500   Mer 21 Nov - 9:35

Ayant il y a peu, échangé la NC contre une vStrom 650 (mon ancienne, ancienne moto), pour du lourd avec un centre de gravité haut et peu maniable, vous seriez servi !

D'autres part il me semble avoir lu quelques part que la répartition des masses sur la NC 700 est presque de 50/50 ...
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alainD

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MessageSujet: Re: Nouvelle Honda CB500   Mer 21 Nov - 11:22

A mon avis, et comme je l'ai déjà dit ma CBF600N était plus facile à mettre sur l'angle... que la NC , cette dernière ayant un grand empattement de 1,53m What a Face et un angle de chasse de 27° !. Et le rayon de braquage de la NC n'est pas exemplaire non plus, surtout pour les manoeuvres à l'arrêt ou pour se faufiler entre les voitures à l'arrêt ds les embouteillages .
Donc je crois qu'à ce niveau les CB500 seront mieux perçues !
Bon après, la NC a pour ellle le DCT pour ceux qui aiment évidemment, son coffre décidément bien pratique, et son couple à bas régime, que j'apprécie de plus en plus !
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jlouis



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MessageSujet: Re: Nouvelle Honda CB500   Jeu 22 Nov - 17:36

Bon je ne trouve aucun essai sur cette CB500, je pensais qu'elle était sortie avec un peu d'avance au Japon......Vivement les premières vidéos !!!!
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jack16v

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MessageSujet: Re: Nouvelle Honda CB500   Ven 23 Nov - 10:30

Deux choses sur ce qui a été écrit :
-La finition serait meilleure sur la 500 que sur la NC ? : les modèles exposés à Milan sont des pré-séries assemblées au Japon ...rien à voir avec la finition finale avec une chaine de production en Thaïlande !!
-L'étrier avant à 2 pistons : OUI mais uniquement sur les modèles qui n'ont pas le CBS ... or tous les modèles pour la France seront livrés avec l'ABS, pour le CBS je ne sais pas si ça sera automatique ...

encore une fois je pense que c'est deux moto n'ont rien à voir, et les premiers essais devraient le confirmer ...


Dernière édition par jack16v le Sam 24 Nov - 21:45, édité 2 fois
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Christian77



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MessageSujet: Re: Nouvelle Honda CB500   Ven 23 Nov - 11:42

En tout cas, il est tout mignon, ce moteur:

http://www.motards-en-voyage.com/honda-cb-500-x?start=2




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http://www.motards-en-voyage.com/
thierry74



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MessageSujet: Re: Nouvelle Honda CB500   Ven 23 Nov - 12:11

Les nouvelles 500 honda ont la même puissance que les NC700, par contre le couple maximum des NC700 est bien supérieur (6.1 m/kg pour les NC700 au lieu de 4.2 m/kg pour les 500) ; on peut donc penser que la souplesse moteur sera toujours à l'avantage des NC700 ...
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DEAN73



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MessageSujet: Re: Nouvelle Honda CB500   Ven 23 Nov - 13:08

Pour l'étrier double piston le modèle qui était exposé à MILAN avait l'ABS et le dual CBS. Pour la production ce ne serra pas l'italie mais la THAILAND.

Enfin pour répondre à la souplesse et au déficit de couple de la 500 en plus du poids moindre, celui ci a été gagné en partie sur les roues qui ont des bâtons en Y très fins. Il faut savoir que 1 kilos gagné sur les roues équivaux à 10 sur la moto sans parler du dynamisme.

Pour les modèles que j'ai vu à MILAN, ils n'avaient pas l'air de présérie.

Mais bon, il s'agit de fantasmes en attendant les essais.........
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jack16v

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MessageSujet: Re: Nouvelle Honda CB500   Sam 24 Nov - 21:49

La production n'ayant pas démarrée, on parle bien de pré série ... pour le lieu de production j'avais rectifié. Pour les 2 pistons, je ne vois pas comment c'est possible avec le cbs à moins d'avoir simplifié ou modifié le système.
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jlouis



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MessageSujet: Re: Nouvelle Honda CB500   Sam 24 Nov - 23:01

Sur un journal spécialisé moto j'ai vue une photo des fameuses CB 500 2013, elles étaient en version ABS, et j'ai bien vu un étrier 2 pistons. Pourtant chez Honda, depuis des années, le Dual CBS couplé à l'ABS sont utilisés sur des étriers 3 pistons........On verra bien sur les modèles définitifs....
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Kiriki

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MessageSujet: ABS ou CB-ABS   Dim 25 Nov - 11:29

jlouis a écrit:
Sur un journal spécialisé moto j'ai vue une photo des fameuses CB 500 2013, elles étaient en version ABS, et j'ai bien vu un étrier 2 pistons. Pourtant chez Honda, depuis des années, le Dual CBS couplé à l'ABS sont utilisés sur des étriers 3 pistons........On verra bien sur les modèles définitifs....

Désolé mais elles n'auront pas le freinage couplé avec l'ABS mais l'ABS seulement ce qui est déjà bien.

study

http://motorcycles.honda.com.au/brochures/Honda_MC_500s_brochure.pdf

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Pif

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MessageSujet: Re: Nouvelle Honda CB500   Dim 25 Nov - 11:45

Dommage pour cette absence de freinage couplé, un vrai plus pour la sécurité et pour le confort... (*)
Ce qui d'autant plus étonnant qu'il semble s'agir d'une moto orientée débutant... Il va faloir apprendre les dosages et l'équilibre du freinage AV-AR.
Mais au moins Honda n'a pas fait l'impasse sur l'ABS, c'est déjà ça.

(*) Depuis que je l'ai, je n'ai pas encore fait réagir l'abs en condition normale : d'abord freinage couplé généreux qui assied la moto, et ensuite l'avant pour encore plus de puissance : l'efficacité pure en toute sécurité !
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Desmo17

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MessageSujet: Re: Nouvelle Honda CB500   Dim 25 Nov - 12:26

Si le couple est supérieur de 50 % sur la 700, il suffit de faire tourner le moteur de la 500 50% plus vite pour avoirla même accélération à vitesse identique...
Oh miracle, cela semble être le cas...
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jihem

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MessageSujet: Re: Nouvelle Honda CB500   Dim 25 Nov - 16:08

oui mais avec un bruit de mobylette ! Laughing
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Desmo17

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MessageSujet: Re: Nouvelle Honda CB500   Dim 25 Nov - 18:31

Pfff... Tu as beaucoup de chance de l'avoir entendu en avant première ! Et c'est vrai aussi que notre NC nous donne la chair de poule avec son bruit envoûtant !
D'ailleurs, toute la presse a salué le bruit extraordinaire de nos moto : grisant, émouvant, sensationnel... A non ?...

Arrêtez un peu...
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DEAN73



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MessageSujet: Re: Nouvelle Honda CB500   Dim 25 Nov - 18:44

jack16v a écrit:
La production n'ayant pas démarrée, on parle bien de pré série ... pour le lieu de production j'avais rectifié. Pour les 2 pistons, je ne vois pas comment c'est possible avec le cbs à moins d'avoir simplifié ou modifié le système.


A bon, je ne sais d'où tu tiens tes infos, mais pour des motos livrables chez nous en mars 2013 crois moi que la production a dû démarrer depuis un bon moment.
Je pense même, mais ce n'est qu'une supposition, que des containers sont prêt à prendre le mer. Very Happy
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jlouis



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MessageSujet: Re: Nouvelle Honda CB500   Dim 25 Nov - 20:15

Si elles ont un bruit aussi sympa que celui des anciennes CB, ça devrait le faire.
Concernant la production, j'ai lu que celle-ci devrait débuter en janvier pour un début livraison en Mars 2013.
Je me demande à quel moment auront lieu les premiers essais...
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jihem

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MessageSujet: Re: Nouvelle Honda CB500   Dim 25 Nov - 21:45

Desmo17 a écrit:
Pfff... Tu as beaucoup de chance de l'avoir entendu en avant première ! Et c'est vrai aussi que notre NC nous donne la chair de poule avec son bruit envoûtant !
D'ailleurs, toute la presse a salué le bruit extraordinaire de nos moto : grisant, émouvant, sensationnel... A non ?...

Arrêtez un peu...

J'ai jamais dit que le bruit du 700 cc était valorisant mais y a pas besoin d'un essai pour savoir que plus tu descends dans les cylindrées plus le bruit du moteur (non trafiqué et avec un pot d'origine ) fait un bruit aigu . Very Happy

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jack16v

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MessageSujet: Re: Nouvelle Honda CB500   Lun 26 Nov - 9:59

jlouis a écrit:
Si elles ont un bruit aussi sympa que celui des anciennes CB, ça devrait le faire.
Concernant la production, j'ai lu que celle-ci devrait débuter en janvier pour un début livraison en Mars 2013.
Je me demande à quel moment auront lieu les premiers essais...

C'est ce que j'ai lu aussi, et sur le même journal ils précisaient bien que les modèles exposés à Milan étaient des pré-séries ne figurant pas forcément la qualité finale de la moto ...
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jlouis



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MessageSujet: Re: Nouvelle Honda CB500   Mer 12 Déc - 21:33

Ca y est !!!
Les nouvelles CB sont au catalogue Honda .......

Bientôt les essais ......
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Clerbois



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MessageSujet: Re: Nouvelle Honda CB500   Jeu 13 Déc - 10:11

C'est clair qu'il n'ont pas tardé, sur Honda Belgique elles sont déjà là depuis quelques temps, avec les infos techniques et le prix.

http://www.fr.honda.be/content/motos/modeles_cb500f_abs_donnees.php
http://www.fr.honda.be/content/motos/modeles_cb500x_abs_donnees.php
http://www.fr.honda.be/content/motos/modeles_cbr500r_abs_donnees.php

Mais bon tout n'est pas rose... Déjà, ce n'est pas totalement donné (et un peu plus cher qu'en France, mais c'est classique).
Ensuite, la NC700S ABS était à 5690 eur en Belgique (soit 5250 environ avec 8% de reduc). Pour l'occasion, vu que 5690 eur est le prix de la CB500F, ils ont monté la NC700S ABS à 5990 eur! C'est plus cohérent vis-à-vis du prix français, mais ce n'est pas très cool. Enfin bon, même avec une différence de 300 eur, ces deux modèles vont un peu se cannibaliser, et la NC700 va probablement perdre de l'attrait. Elle garde son coffre, peut-être un rien plus économe, elle indique "700", mais elle est plus lourde et ne monte pas dans les tours. (Peut-être qu'une NC700X DCT restera attrayante pour certain, car c'est ratique et que ça fait plus sérieux.)

Ils ont également monté chez nous la CBR250 de 3990 eur à 4150 eur, ce qui rend la CB500 encore un peu moins distante en prix que le modèle du dessous...


Reste à attendre les tests effectivement... Mais j'ai toujours l'impression qu'il n'y aura pas de grandes surprises, et que les CB500 seront des petites NC700 plus légères, avec un moteur plus expressif mais un peu moins coupleux. Les technologies et les pièces semblent très proches. (D'ailleurs ils les sortent coup sur coup.) Un peu comme s'ils s'étaient amusés au Japon à sortir une moto un peu spéciale produite chez eux -NC700- (coffre, gros moteur pour peu de puissance, DCT, version scooter...), et qu'ils s'étaient basés sur l'expérience obtenue grâce à ce "brouillon" pour enchainer avec une moto encore meilleure marché et plus "classique" produite en Thailande -CB500- (disparition du coffre, possibilité plus normale de monter dans les tours même si limité pour gardé une bonne conso, plus légère, rapport cc/ch moins surprenant, pas de DCT, version look sport qui fait souvent plaisir et qui leur permettra d'en écouler sur circuit, ...)
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MessageSujet: Re: Nouvelle Honda CB500   

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